Psihologija in psihoterapija

URL

S hvaležnostjo in M.Scherbakovu A.Pechnikovoy, prevajanje etointervyu.

Danes v živo ...

M. Greenfield: - Obstaja veliko legend o rojstvu NLP, mogliby nisi nam povedal, kako se je vse zgodilo v resnici?
John Grinder: - Res? Potem je moja zgodba vleče naneskolko ur! Mislim, da bi bilo zanimivo, da prepoznajo in prosleditistoki NLP. NLP je ustvaril tri lyudmi.Richard Bandler in FrenkPyuselik skupaj vodila Gestalt gruppy.Ya prijatelje Richard th in Frenkom.My sporoči, vendar to ne velja za terapijo. Bil sem professoromuniversiteta v Santa Cruz (CA). Richard in Frank prorabotalis Gestaltistični skupine je bila že eno leto. Njihovo delo je bilo zelo uspešno. Ali so dal gol nauchitetomu in drugi. Potem Richard in Frank se je obrnil k meni (STO, medtem ko sta študirala na univerzi): "John, na svojem lektsiyahVy zelo jasno kažejo, kako jezik deluje v soznaniicheloveka. Lahko kažejo, da gredo ka na sposobnost tvoritchudesa za učenje drugih ljudi, da čudež?" I sprosiltogda: - "Na katerem področju? Kakšno področju idetrech dejavnosti?" Odgovorili so: "O terapiji". Takoj sem rekel,"Ne! Ta reakcija območje! Namesto prisp osablivatlyudey sistemu, sam sistem je boljši od mene!" Trdili so, in sem si mislil: "No, res mislim, da terapiyareaktsionnaya območje, vendar bom prišel in poslušati, čeprav veliko somnevayusvo vse to". Prišel sem in gledal: oba delala prekrasno.Ya jih ponujajo naslednje: vsak ponedeljek universitetes delajo v skupini 15-20 ljudi, in vsak četrtek bom vodila zanyatiyaso njegovo skupino. karkoli "čudeže" počnejo vponedelnik, sem jih ponovi v skupini v četrtek. Jaz povtoryalih, ne glede na to, ali je bilo potrebno, da moje stranke, ker je zame glavni cilj je bil osnovni povtoreniipovedeniya.
Sem izbral ta pristop, saj omogoča skonstruirovatstroguyu sistem in vizualizacijo procesa. V mojem mozgudolzhna je diagram, na katerega se lahko primerjam svoje oschuscheniya.Poetomu, naš dogovor z Richard Frank, je dejstvo, da chtovnachale osvoyu te prakse na enaki ravni, ki so in tolkotogda lahko kompetentno zgradi nov vizualni model za pomoč. In to, po mojem mnenju, je bil eden od glubinnyhpredposylok na nastanek NLP.
Torej, smo Gestalt terapije. Potem sem šel v Afriko, da se učijo od Aoni jekla Virginia Satir, mastering svoj sistem. Kogdamy spet zbrali, stanejo nič naučiti menyaeto metodo, kot smo že imeli izkušnje sodelovanja. Oba pristopa - Satir. Perls in v neskladju, vendar je bilo jasno, chtooba uporabljajo zelo podobne formalne vzorce obnašanja. To otkrytieprivelo za razvoj terapije NLP od do sistema modeliranja. Tako so bile bolezni Richard in Frank sposoben, da bi svoje prakticheschku th deyatelnostk model, primeren za njihov namen, in sicer, da poučevati druge, njegov nauke.Imenno nato NLP je bil doseči rezultate. Obstaja mnogodrugih zgodbe, ampak morda je to ključni trenutek v razvoju NLP.
Frank Pucelik: ..All se dogaja na univerzi. In naša zanyatiyaprihodil opazujejo čuden človek, z očitnim poseganja ...
John Grinder: - [smeh] sem prišel, sedel na robu: poglej, poslušaj, in pusti.
Frank Pucelik. In nenadoma prišel na vprašanja, kot so: "Votvy delaš tukaj in tako so si posebej?" itd Mi sRichardom zmeden: "Wow!". Zdaj mislim, da chtovot ravno takrat, ko ste prišli do teh vprašanj, je rojstvo ISTAN NLP. To je bil popoln. Potem ko je bilo, seveda, vzpone in padce, vendar ... Mislim, da je NLP edinstvennoiz od njega, ker je John Grinder. Zdaj je veliko ljudi vertyatsyavokrug, trdijo, avtorstvo ali idejo o tej metodi, vendar je bilo pokane, je NE "čudež".
M. Greenfield: - Ne razumem, kaj bi NLP modeliranje in strukturiranje?
John Grinder: - Da, uradni opis procesov. V tistih letih yachital v jezikoslovje Univerze, matematike in ekonomije, poetomusmog enostavno izgradnjo takšnega modela.
Mikhail Shcherbakov: - To pomeni, da bi nihče drug to naredil?
John Grinder: - Ne, to ni res.
M. Greenfield: - Ampak ti pomagal svojo izobrazbo in poklic?
John Grinder: - igral vlogo mojo sposobnost analiziranja sodbo, usposabljanje na področju jezikoslovja in, seveda, za navdušenje svoystvennyynam vse tri.
Frank Pucelik: - Mislim, da so vsi trije prispevali k NLP
John Grinder: - Tako je prav! Nihče od nas ne bi ustvarili NLPv sam. To je bil res sodelovanje treh. Zato yaotritsatelno reagirajo z vsemi določbami vrste "to je Vynachali ..." in t. d.
M. Greenfield: - Kako in v kakšnem kontekstu je bilo zelo nazvanieNLP?
John Grinder: - nismo spali 36 ur ... Spomnim se, da smo sRichardom delali vso noč, in nekje zelo zgodaj, pri 4 ali 5utra prišel Frank. izraz "nevrolingvistika" že suschestvovalv znanstveno jezikovno prakso, ne pridum yvali.Kazhetsya, sem predlagal, Richard in Frank podderzhali.Potom me eden od njih z imenom "programiranje". Seychasponyatno to ime ni uspelo: odvrača, in, če je to"NLP" od tržnega vidika, najslabše ime ipridumat nemogoče. Edina stvar, ki lahko rečem v obrambi takogonazvaniya je, prvič, da še nismo bili zelo izkušeni in Dagenais predlagal, da se v prihodnosti NLP dotik trženja je, in drugič, ta naslov res povezuje dva zahtevana stopnja aktiviziruyuschihsyav nevrolingvistično programiranje: nevrologija in lingvistiku.Est o tem eno šalo: nekateri fantje iz časa Philadelphia vremyaot dokazali "Nevrolingvistično programiranje"se kliče "Linguini" - (ime sorte klobas) .Dumayu, so izumili ime tako pameten, kot smo.
Frank Pucelik: Nekaj ​​od začetka se imenuje ta metoda"META"
John Grinder: Dejstvo, da je ideja "META"otrazhaetchrezvychayno tudi pomemben element programskega neurolinguistic njegovo logiko. "META" nekatere zunanje sredstvo logicheskiyuroven, "komunikacija o komunikaciji".
M. Greenfield: - Kaj je odnosi NLP z uradne znanosti? Iz psihologije, zlasti?
John Grinder: Bodite bolj natančni, z znanostjo ali psihologije? Sem nešteto psihologijo znanosti, moram pojasniti, kakšne imennonauke vprašanje?
Mikhail Shcherbakov: Na Zahodu, še posebej v ZDA, tam dostatochnostrogoe razlikovanje med psihoterapije, medicine, svetovanje, New Age, itd Kakšno mesto v tem sistemu je NLP?
John Grinder: - NLP, kot sem ga razumeti in razmišljati o tem, in mislim, da je pravi Frank (vrag ve, da se mu zdi to schetRichard!), In tako NLP - bistvo modeliranje znanja. Ta razlaga kodifikacijo vedenjskih veščin, na katerih je zorel predpolagayutrazlichie med rednim delovanjem in briljantno. Ta smysleeto "specializacija" znanost. In lahko še vedno uporabite Clube druge discipline. Večina ljudi omenjam nevro-lingvisticheskomprogrammirovanii, imejte v mislih, da bo nenie v psihoterapii.Ya skrbno izdelane ločiti ti dve logični urovnya.Odnako v priljubljenih publikacij, revij in tako naprej. D. Priderzhivayutsyane ta linija je zelo strog. Če ga NLP razumemo njeno uporabo na zdravljenje, se samodejno šume eno logično vrstico s psihologijo, poslovno svetovanje, in tako naprej. D. Kot tak, NLP predstavlyaetsoboy opredeljen strateški pristop k problemu, kako psihoterapevticheskomkontekste povzroči opazno spremembo.
M.Scherbakov: - V kaj se bo revija oglašujejo svoje storitve, ki sami NLP-istami, psihoterapija revija pomeditsine, New Age klic?
John Grinder: - sem videl takšno oglaševanje v vseh teh zhurnalah.Mne se zdi, da so popolnoma zmeden, ampak to je moja lichnoemnenie.
Mikhail Shcherbakov: V Rusiji veliko ljudi verjame, da je NLP - je a nabortehnicheskih spretnosti. Kot je to primer v Evropi in Ameriki?
John Grinder: Vse je isto. Rekel sem samo, da vsegdastremilsya razmejiti NLP kot idealna znanost simulacijo masterstvoi praktično NLP kot terapijo, in tako naprej. D. Kljub prizadevanjem vsemoi ali široka tisk in javno mnenje je ne th vidyatetogo razlike. Mešanje ravni logike, nezmožnost jih razdelitvstrechaetsya dokaj pogosto. Ta greh ni le NLP, vendar vsyanauchnaya ideja na svetu. V nekem smislu, usposobljenost myslitelyamozhno oceni njegovo sposobnost, da se razredči logične vrste logika ravni. Večina tega ne more obvladati.
M. Greenfield: - Kaj je ključna točka v NLP John John Grinder?
John Grinder: - imam dva odgovora! Tukaj je preprost: Zakaj tysozdaesh teh modelov? Na neki točki se moramo nehati igrati IIz 11 stopnjo, da se premaknete na univerzi ali za vstop v vseh toprofessionalnye krogih. Ko zgrabi PORABA NLPv koli območje, korak naprej, ki se zaključi urovnya.Nahodi genij, je model, kodiranje, da bi lahko eyovladet in učinkovito preoblikovati in - vodnik mirom.Togda ti priznati kot enakovredna, po osebi, zreloi deluje pravilno. In pred tem - lahko še naprej igrajo kot hochesh.Eto mojega preprostega odgovora. In to je težko, mislim, da štiri dni po odzivu [joke]!
M. Greenfield: - Nekaj ​​besed o meni ...
John Grinder: - sem? No, jaz sem učenje, študij, in to je vse. Jaz nravitsyadelat kaj dobim. Všeč mi je, da študija novoe.yazykov, kulture mnogih narodov, učenje od genijev ... To je tisto, kar sem govoryuvsegda: vsakdo ima sanje, in sem Enja preveč. Precej bolshayamechta! Zakaj ljudje sanjajo? Ker nabor sanje predpolagaetnekotory od lastnosti, ki bi jih radi imeli. Religija -opium za ljudi? To je - špekulacije sanje. Strinjam se z Marxom, ki je pravi. Končni pomen položaja Marxovega je, da so ljudje spodbuja, da sanje, ki jih odvrača od nastoyaschegobytiya v upanju, da bodo v nekaj pridejo v prihodnjem življenju .Če imate sanje, da je imaš, ker zadaetopredelennoe smer in mobilizirati uet nekaterih virov. Noesli delajo na tem sanje, (ki uteleša vse vrline, ki niso za vas prav zdaj), ki jo prinese žrtvovanje kachestvosvoego "danes"Potem si goljufal tako kot vsehteh ki goljufajo rel igii. Dream je kaknapominanie v celoti živimo vsak dan. Ne bi"trenutno" žrtev "prihodnost"! To ne pomeni, da ne načrtujejo svoje življenje, da ste nedisciplinirani, nosvidetelstvuet, da ste pametno in ne sodijo v zmote:"moramo živeti zavoljo jutri". Človek mora živeti za danes zavtra.I sedaj v vsakdanjem življenju imajo ugled, vezani z kotorymivy prihodnosti. V nasprotnem primeru ga ne bo ustvaril.